Mép kèm.

Khách viếng thăm

Các bác ơi giúp em với, chỉ cho em cách xác định chiều rộng mép kèm với ạ. Em đang tính toán kết câu tàu mà thấy rằng chiều rộng mép kèm quyết định rất lớn tới quy cách kết cấu. Việc tính toán này em chưa tìm được cả tài liệu nữa, nếu quy phạm bác nào đã ghé thăm nhìn thấy có thì nhắc giúp em là trong phần nào để dễ tìm với ạ(em tìm rồi mà không ra). Xin cảm ơn các bác nhiều.

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Wed 1 Oct 2008 - 4:31

Bác học sức bền vật liệu chưa, nó cũng giống bài toán sức bền vật liệu thui. Bác lập một cái bảng excel, cho nó chạy dần, thấy nó lớn hơn giá trị tính theo qui phạm là đựơc, tốt nhất là bạn nên tìm một bản kết cấu tàu gần bằng kích thước để chọn cho hợp.

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Wed 1 Oct 2008 - 4:45

Bác quangthu không hiểu ý rồi, theo em sau khi tính toán được quy cách mép kèm thì việc tính toán đó dễ ợt, nhưng công thức ở đâu để tính mép kèm bác ạ. Nếu chọn tàu mẫu thì em nghĩ vấn đề này không đúng. Em được biết tiêu chuẩn tính mép kèm là min(l/6, 0.5S) với l là chiều dài nhịp kết cấu đang xét, còn S là khoảng sườn. Bác nào biết thì chỉ rõ hơn nha. Hihi

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Wed 1 Oct 2008 - 5:21

hoangvantho đã viết:: Bác quangthu không hiểu ý rồi, theo em sau khi tính toán được quy cách mép kèm thì việc tính toán đó dễ ợt, nhưng công thức ở đâu để tính mép kèm bác ạ. Nếu chọn tàu mẫu thì em nghĩ vấn đề này không đúng. Em được biết tiêu chuẩn tính mép kèm là min(l/6, 0.5S) với l là chiều dài nhịp kết cấu đang xét, còn S là khoảng sườn. Bác nào biết thì chỉ rõ hơn nha. Hihi

Trời, bạn đã viết ra cách tính mép kèm nó rõ ràng rành mạch như thế thì còn hỏi gì nữa hả bạn? Hế hế...

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Wed 1 Oct 2008 - 6:00

Như bác hoangvantho nói là tính qui cách theo qui phạm, còn chọn thép ( có mép kèm trong đó) là lập bảng tính, sao cho nó thỏa cái giá trị mà bạn tính trong qui phạm đó, chứ bạn tính trong qui phạm xong mà ko chọn thép thì tính làm gì.

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Wed 1 Oct 2008 - 10:07

Các bác có tài liệu nguyên gốc nào nói về cách tính quy cách của mép kèm không share cho anh em với. Một số sách sức bền thì toàn là lí thuyết khó hiểu lắm. Mong các bác chia sẻ. Thanks.

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Fri 10 Oct 2008 - 11:23

Mép kèm là các kết cầu dạng tấm được xét riêng biệt, tỉ lệ tham gia của tấm vào uốn chung đánh giá qua hệ số giản ước. Bạn muốn hiểu rõ thêm vệ hệ số giản ước thì bạn có thể đọc thêm trong sách: Tính toán thiết kế kết cấu tàu by Trần Công Nghị.
Mình bổ sung thêm công thức tính chiều rộng mép kèm là: b=min (1/6l; 1/2a;50S)
Với l - chiều dài nhịp
a- Khoảng cách giữa các cơ cấu
s- Chiều dày của mép kèm hay nói cách khác là chiều dày tấm vỏ tham gia cùng với cơ cấu cứng.

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Fri 10 Oct 2008 - 13:10

Cảm ơn tieulong87, cậu có thể nói rõ hơn về nguồn gốc của thông tin này không? Ví dụ như nó nằm trong quy phạm phần...Cảm ơn nhiều nha!

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Fri 10 Oct 2008 - 21:23

Công thức trên là đúng đó bác Thọ ạ, nhưng mà nó nằm ở đâu thì pó tay. Lúc trước mình lấy nó trong sách kết câu, chứ chưa tìm trong qui phạm.

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Mon 27 Oct 2008 - 4:39

Mình thấy trên kết cấu tàu khi gá lắp chỉ có xương, còn mép kèm thực ra là chiều rộng vùng tấm tôn vỏ xung quanh bản thành của xương thui chứ đâu có gá thêm một miếng tôn nữa đâu đúng không.Thực tế thì chiều rộng mép kèm bằng 0, khi tính toán thì nó có chiều dày bằng chiều dày tôn bao.

Tiêu đề: Mép kèm Thu 30 Oct 2008 - 6:48

Thực ra công thức tính mép kèm thì mình được học qua thầy thôi chứ mình cũng không rõ công thức đó nằm trong sách nào, nếu biết mình sẽ nói cho bạn.

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Thu 30 Oct 2008 - 22:32

Anh em tham khảo mục 2.2.4.5 của TCVN5801-2A:2005 (quy phạm tàu sông) đọc sẽ thấy người ta quy định rất chi tiết, còn tàu biển thì mở quy phạm tàu biển ra đọc ở cuốn 2A hay 2B gì đó là thấy rỏ! ok.

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Sun 19 Apr 2009 - 6:21

Theo quy phaïm ñoùng vaø phaân caáp taøu theùp (1980) cuûa Ñaêng kieåm Phaùp, nhöõng

cô caáu gaén vôùi taám toân ñöôïc chia laøm hai loaïi coù nhöõng quy ñònh khaùc

nhau veà kích thöôùc meùp keøm:

1. Nhöõng cô caáu thöù yeáu (neïp, vaùch, ñaø doïc, xaø doïc trong heä thoáng keát

caáu cuûa ñaùy, boong, maïn,.v..v…), chieàu roäng cuûa meùp keøm ñöôïc laáy baèng

(laáy trò soá nhoû):

C = a

C = 0.2l

Trong ñoù: a _ khoaûng caùch giöõa caùc cô caáu cuøng loaïi;

l _ chieàu daøi nhòp cuûa cô caáu keå caû maõ lieân keát cô caáu.

2. Nhöõng cô caáu chuû yeáu (xaø doïc boong, ñaø doïc ñaùy, xaø doïc maïn, xaø

ngang boong khoeû, ñaø ngang khoeû, söôøn khoeû vaø neïp khoeû vaùch,.v..v..),

kích thöôùc meùp keøm tuyø thuoäc tình hình lieân keát ôû ñaàu cô caáu:

- Neáu hai ñaàu cô caáu ñöôïc lieân keát ngaøm thì chieàu roäng cuûa meùp keøm

ñöôïc laáy baèng (laáy giaù trò nhoû):

C =a

C= (0.027-0.0018l/a)*l

- Neáu moät ñaàu cô caáu ñöôïc lieân keát ngaøm, ñaàu kia ñöôïc lieân keát khôùp

thì chieàu roäng cuûa meùp keøm ñöôïc laáy baèng (laáy giaù trò nhoû):

C =a

C=(0.35-0.03l/a)*l

- Neáu taám toân meùp keøm chæ ôû moät phía cuûa taám thaønh thì chieàu roäng

cuûa meùp keøm ñöôïc laáy baèng (laáy giaù trò nhoû):

C=a

C=(0.13-0.004l/a)*l

Kiến thức này do em đọc được từ một đồ án tốt nghiệp nên tranh luận cùng mấy anh tí cho vui.Hi

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Sun 9 Aug 2009 - 0:02

Hình như ai cũng 1 ý kiến cả chẳng ai giống ai.
Thôi em là dân kết cấu xin cho em góp ý kiến nhé.
Dựa trên kết quả tính của phần ốn định tấm , với tàu có kết cấu ngang mép kẹp nằm trong 0.44l với l là chiều rộng khổ tôn. có thể làm tròn đến 0.5 và chia đều cho hai phía,
Chiều rộng này phải phụ thuộc vào chiều dày tôn nó không vượt qúa 50 lần chiều dày tôn.
anh em nào làm kết cấu cứ thế mà làm kể cả đăng kiểm nhìn thấy cũng phỉa gật đầu như con bổ củi mà ký duyệt thôi.

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Sun 9 Aug 2009 - 1:32

có vẻ như DONGPHUONGTAYKY chắc chắn qua ha! the ấy có thể chỉ rõ cụ thẻ những số liệu, công thức đó nó nằm ở sách nào được không để mình còn tìm đọc cho hiểu rõ hơn được không? thanks

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Tue 11 Aug 2009 - 12:51

Umh... công nhận mình không nghĩ ra là có nhiều công thức đến vậy, nếu là người đi hỏi bài thì đúng là bó tay, không bít tin ai. Tuy nhiên đúng hay sai thì biết là nói để anh em bảo ban nhau phỉa không ạ? Về vấn đề này mình cũng đã tìm hiểu rồi,xin chia sẻ cùng anh em và các bậc đàn anh trong nghề. Về tài liệu mình chỉ biết và sử dụng duy nhất quyển Quy Phạm TCVN-6259A,B-2003. Trên mạng cũng có thấy file này thì phải các bạn search thử xem. Về vấn đề bạn hỏi mình trả lời : quy cách mép kèm như sau: bxt= (l/5;S)xt trong đó:
b: chiều rộng mép kèm( chính là chiều rộng vùng tấm tôn tham gia vào uốn chung đấy chứ chẳng có tấm nào ốp thêm vào đâu...)
t: chiều dày MK( theo QP ta chọn bằng chiều dầy tấm tôn tại vị trí có cơ cấu hehehe đơn giản là vì nó chính là tấm tôn ta xét mà)
l: chiều dài nhịp nẹp( khi nẹp được đỡ bởi các gối như sống nằm,dàn boong, dàn đáy..v..v)
S: khoảng cách giữa các nẹp.
Xong rùi đó bạn. Cũng không phức tạp lắm phải không? Chúc bạn học tôt.

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Fri 18 Dec 2009 - 23:11

nói đi nói lại thì cuối cùng công thức tính mép kèm là công thức nào đây mấy pro? tính theo
bxt= (l/5;S) sai là chắc
trong 2 công thức còn lại tính chiều rộng mép kèm
b=min (1/6l; 1/2a;50S)
b=min(l/6, 0.5S)
thì cái nào đúng?
thế có công thức tính chiều dày mép kèm ko mấy pro?
Em đang làm btl kctt nhờ mấy pro chỉ bảo thêm. thank!!!

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Tue 22 Dec 2009 - 12:00

Theo tớ: Tính mép kèm chẳng qua là kiểm tra xem kết cấu có đủ cứng vững hay không.
Và quy cách kiểm tra như sau:
Ví dụ mình kiểm tra và chọn phần nẹp dọc tàu thì sau khi tính được modun chống uốn theo quy phạm ta sẽ có:
S: khoảng cách giữa các nẹp
l: chiều dài nhịp đo giữa các đế lân cận của nẹp.
Mép kèm:
Chiều dày S
Chiều rộng b=min(0,5a;l/6;50t)
sau đó ta tiến hành kiểm tra như kiến thức được học ở môn sức bền( chọn kết cầu, xác định Fi, Zi, ....)
nếu thỏa điều kiện modun chống uốn thì ok
còn ko thì chọn lại

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Tue 22 Dec 2009 - 12:14

prosicky đã viết:: nói đi nói lại thì cuối cùng công thức tính mép kèm là công thức nào đây mấy pro? tính theo
bxt= (l/5;S) sai là chắc
trong 2 công thức còn lại tính chiều rộng mép kèm
b=min (1/6l; 1/2a;50S)
b=min(l/6, 0.5S)
thì cái nào đúng?
thế có công thức tính chiều dày mép kèm ko mấy pro?
Em đang làm btl kctt nhờ mấy pro chỉ bảo thêm. thank!!!

Ok, viết nhầm thôi, anh em cứ quy phạm mà làm, có ai dùng thiết kế của anh em đâu mà ngán. Chiều dầy mép kèm à? Đọc kỹ topic đi chứ, hỏi thừa rồi.

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Wed 23 Dec 2009 - 0:42

Trùi, ý mình đâu fải hỏi chìu dày đâu, m mún bt trong các công thức kia thì công thức nào là đúng. Như stronger nói thì b là chìu dày của mép kèm hay sao? thế mà m nghĩ đó là chìu rộng chớ. Trao đổi trên dd bất tiện quá, nick m là: prosicky88 , ep vào nc cho tiện he?

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Wed 23 Dec 2009 - 11:26

Chiều rộng mép kèm là: b=min (1/6l; 1/2a;50S)
Với l - chiều dài nhịp
a- Khoảng cách giữa các cơ cấu
s- Chiều dày của mép kèm hay nói cách khác là chiều dày tấm vỏ tham gia cùng với cơ cấu cứng.
Cong thuc nay la dung do anh cu su dung di ha

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Wed 23 Dec 2009 - 23:07

thank bạn nhìu! bạn có thể nói cụ thể cho minh dc ko? a là khoảng cách giữa các cơ cấu. mình ko hỉu cho lắm, bạn có thể cho mình một ví dụ cụ thể ko? thank

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Wed 6 Jan 2010 - 9:04

theo mình học trên đại học thì :mép kèm là dải tôn cùng tham gia lìm việc với cơ cấu.theo quy cách dải mép kèm được lấy như sau:chiều dày mép kèm = chiều dày tấm tại tiết diện tính toán của cơ cấu,còn chiều rộng dải mép kèm = min (0,2l;0,5s)trong đó l là chiều dài của nhịpvà s là khoảng cách giữa các nẹp

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Sun 10 Apr 2011 - 23:48

Theo 1.3.2-1 TCVN 6259-2B:2003:

Mép kèm được lấy bằng 0.1l về mỗi bên của cơ cấu. Tuy nhiên, trị số 0.1l về mỗi bên của cơ cấu không được lớn hơn 0.5 lần khoảng cách giữa hai cơ cấu. l là chiều dài nhịp của cơ cấu.

Tiêu đề: Re: Mép kèm. Sat 21 Apr 2012 - 3:59

Trong tài lệu " Tính toán thiết kế kết cấu tàu " của thầy Trần Công Nghị nói rất rõ về mép kèm và cách chọn thép ...
bạn có thể tham giải quyết được vấn đề một cách dễ dàng.... wtwtwtw